„We hebben een stage voor landschapsarchitecten nodig“

De werkprocessen op kantoor en in de administratie verschillen qua dynamiek, financiële en personele middelen, afhankelijkheden en veiligheid. Dit betekent dat samenwerken niet altijd gemakkelijk is. We spraken met Andrea Gebhard en Florian Hochstätter en vroegen hen hoe tevreden ze zijn over de samenwerking tussen opdrachtgever en opdrachtnemer en bespraken hoe deze geoptimaliseerd kan worden. Eén idee is de introductie van een traineeship om de positie van landschapsarchitectuur op de managementniveaus van bouwbesturen te versterken.

Mevrouw Gebhard, mijnheer Hochstätter, u werkt veel samen. Wat zijn de valkuilen in uw samenwerking, tussen kantoor en administratie?

Gebhard: Er zijn geen valkuilen, maar van tijd tot tijd zijn er vragen over hoe we de samenwerking kunnen optimaliseren. Dit geldt met name voor acquisitie. Dat is erg veranderd. Vroeger belden gemeenteraden met het verzoek om een offerte uit te brengen voor een project. De VOF, en later de VgV-procedure, heeft veel veranderd: de processen in de administratie en op de kantoren. De VgV brengt enorm veel werk met zich mee. Daar moet je het over hebben.

Hochstätter: Als openbaar bestuur zijn wij in de bouw verplicht om de VgV-procedure uit te voeren als wettelijke vereiste. En de procedure zelf is ook correct. De vergoedingen worden gefinancierd met belastinggeld. Als overheid moeten we transparant maken wat er met dit geld gebeurt en ervoor zorgen dat de best gekwalificeerde mensen de planningsopdracht krijgen. De procedure doet dit goed. In ons eigen belang en dat van onze aannemers en partners proberen we de procedures zo sober mogelijk te houden. In termen van het totale aantal projecten zijn er echter maar weinig projecten die in de VgV-categorie vallen met een drempelwaarde van meer dan 220.000 euro.

Gebhard: Wat ik onnodig vind, is de VgV-procedure in de competitie. Als een bureau een prijsvraag wint, moet het daarna nog steeds de procedure doorlopen. Dat is dubbel werk.

Hochstätter: Dat kan ik begrijpen. De administratie is gebonden aan de wetgeving.

Gebhard: We kunnen proberen dit punt samen met de aanbestedende dienst te verbeteren. Ik denk dat het belangrijk is om ons in te zetten voor het vervangen van de VgV-procedure door een mededingingsprocedure.

Zijn er afgezien daarvan geen problemen of verschillen in München?

Hochstätter: Nee, niet echt. De bouwafdeling van de stad München werkt uiterst professioneel, net als onze partners. Met 650 werknemers en momenteel 500 lopende projecten zijn we de grootste gemeentelijke tuinbouwadministratie in Duitsland. Vooral de laatste jaren hebben we geweldig personeel gevonden – mede dankzij de zeer goede kantoren die we in München hebben. Dit maakt ons sterker, maar tegelijkertijd stelt het ons ook voor een probleem. Kantoren en administratie hebben moeite om het juiste personeel te vinden. De arbeidsmarkt is bijna leeg.

Gebhard: De meeste projecten met de administratie zijn gebaseerd op HOAI. Beide partijen weten waar ze aan beginnen. De contracten waarover vrij onderhandeld wordt, zijn moeilijker. Kosten en tijd zijn voor ons niet alleen direct gerelateerd. Er moet begrip zijn aan beide kanten. Je moet respect hebben voor elkaars werk en de andere partij als een gekwalificeerde partner beschouwen.

Hoe werkt dat in andere steden?

Gebhard: Regensburg en Ingolstadt hebben bijvoorbeeld ook uitstekende tuincentra waarmee altijd duidelijke afspraken worden gemaakt. Afdelingen kunnen problematisch zijn als het management niet wordt bemand door collega’s van de afdeling planning, maar door juristen of bedrijfseconomen. In dergelijke gevallen kan het soms moeilijk zijn om een waardering voor planning op te bouwen.

Hochstätter: Communicatie kan alleen werken als we professioneel op gelijke voet staan. Als wij als tuinarchitectenbureau een bemiddelaar willen zijn tussen gespecialiseerde planners, burgers en politici, dan moeten we begrijpen wat de landschapsarchitect op tafel legt.

Transparanter werken

Nogmaals over het punt van wederzijds begrip. Om dit te bevorderen, moeten we de uitwisseling tussen het bureau en de administratie aanmoedigen. Dan leert iedereen de andere kant kennen.

Gebhard: Absoluut. Ik ben voorstander van een zekere mate van permeabiliteit. De landschapsarchitect van de administratie moet kunnen overstappen naar het bureau – en omgekeerd. De planners bij de overheid moeten zien met hoeveel geldstress wij te maken hebben en de onafhankelijke bureaus moeten inzien met hoeveel interne commissies de overheid voortdurend te maken heeft.

Hochstätter: We kunnen hier nog veel bereiken. De meeste mensen in de bouwafdeling in München hebben kantoorervaring of waren zelfs zelfstandig ondernemer. Veel kantoorpersoneel beseft echter niet wat de administratie doet. Als administratie moeten we ons hier meer inspannen, naar de universiteiten gaan, meer aanwezig zijn en duidelijk maken wat we doen. Trefwoord: duaal studieprogramma.

Gebhard: Ja, of trefwoord: stage. Ik denk dat het ongelooflijk belangrijk is dat we er eindelijk in slagen om een apart traineeship voor landschapsarchitecten op te zetten. Al sinds mijn eerste baan 35 jaar geleden probeer ik de Rijksgebouwendienst en het ministerie ervan te overtuigen om dit te doen.

Hochstätter: Je loopt bij mij tegen een open deur aan. De cursussen en lezingen in het stedenbouwkundig traineeship zijn van het hoogste niveau. Ze geven niet alleen inzicht in de overheid, in het bestuurlijke niveau, maar ook in de hoogste managementfuncties. Het feit dat deze vorm van opleiding op dit moment niet mogelijk is voor landschapsarchitecten, is voor hen een gemis.

Gebhard: En een tekort voor de staat. Want landschapsarchitectuur is niet vertegenwoordigd op de managementniveaus van de bouwautoriteiten van de staat. Voor de rest werkt de samenwerking heel goed.

Hochstätter: Het werven van gekwalificeerd en hooggekwalificeerd personeel is een probleem waar alle lokale overheden mee te maken hebben. Het is moeilijk om iemand te vinden met bouwkundige expertise, ontwerpvaardigheden en administratieve knowhow. Het traineeship zou deze kloof dichten.

Gebhard: Collega’s die vragen stellen over de toekomstige levensvatbaarheid zijn belangrijk, zowel wat betreft duurzaam ontwerp als ecologische eisen. Goede landschapsarchitectuur weet immers hoe ze op grote schaal moet werken en dit combineren met ecologische benaderingen. We missen soms precies die mensen die vragen stellen over het ontwerp en de multi-codering van deze ruimtes en die weten hoe functies kunnen en moeten worden verschoven.

Hochstätter: Dus we zijn het eens, als ik het zo mag zeggen: er is geen wrijving tussen de administratie in München en de kantoren.

Gebhard: Dat kan ik in principe bevestigen. Laten we samen naar de staatssecretaris gaan over de stage. Maar wat de communicatie tussen de administratie en het bureau betreft, kunnen we nog veel doen. Ik zou voorstander zijn van een soort overleggroep waarin we elk half jaar samenkomen en samen met de Architectenkamer, de administratie en de landschapsarchitecten bespreken waar er raakvlakken en problemen zijn. Om de transparantie van het werk te vergroten.

Ik wil ook graag de kwestie van participatie aan de orde stellen. We hebben hier de afgelopen jaren een aantal leerprocessen doorlopen. Leidt burgerparticipatie echt tot betere projecten?

Hochstätter: Absoluut ja. Het doel van ons werk is om ruimtes te creëren voor het publiek. Het heeft geen zin om burgers uit te sluiten bij het ontwerpen van openbare ruimtes. Voor mij is de kwaliteit van een projectproces en uiteindelijk van het planningsresultaat hoe goed en intensief de publieksparticipatie was.

Gebhard: Ik was onlangs in het Baakenpark in Hamburg. Er was hier veel inspraak en het park is uitstekend. Met dit project bewijst Atelier Loidl hoe het kan werken. Tegelijkertijd hadden de mensen in Hamburg vertrouwen in de planners. Dat is belangrijk voor mij persoonlijk. Niet elke stoel of bank kan door de burgers worden ontworpen; participatie heeft zijn grenzen. Deze moeten gecommuniceerd worden en het publiek moet vertrouwen hebben in de planners en hun expertise.

Wat kunnen we doen om het vertrouwen te versterken?

Gebhard: Door onszelf overtuigend te presenteren. Als planner moet ik mijn ideeën kunnen presenteren en mijn standpunt duidelijk kunnen maken. Er moet communicatie plaatsvinden.

Hochstätter: En wij in de bouwadministratie moeten de burgers vanaf het begin oppakken. Daarom heeft de bouwdienst in München al in 2012 een procedure aan de gemeenteraad voorgesteld waarbij we de burgers al bij een project betrekken voordat het begint. Hiervoor maken we een analyse van het tekortpotentieel en visualiseren we basisontwerpopties. Op basis daarvan bespreken we met het publiek welke ontwikkelingen mogelijk zijn en of ze überhaupt wenselijk zijn. Dat gaat goed.

Laatste onderwerp: digitalisering. In hoeverre moeten de beroepsgroep, de administratie en de kantoren de digitalisering omarmen?

Hochstätter: We kunnen en mogen onze ogen niet sluiten voor digitalisering. Uiteindelijk is ons product echter analoog. Ik ben sceptisch dat het internet de openbare ruimte in de toekomst zal vervangen. Niets kan de openbare stedelijke ruimte vervangen. Integendeel. De welvaart in München, die overigens ook de digitalisering aanjaagt, leidt tot een enorme verdichting. Dat is de kwestie die ons in München bezighoudt. Om deze ontwikkeling tegen te gaan, hebben we openbare ruimten van de hoogste kwaliteit nodig.

Gebhard: Ik kan bevestigen dat steeds meer mensen naar onze steden verhuizen. Tegelijkertijd vergroten digitalisering en de aanwezigheid van de virtuele wereld het verlangen naar de echte wereld. We kunnen alleen op deze trends reageren door met een goede planning multi-gecodeerde en multifunctionele ruimtes te ontwikkelen.

Hochstätter: Tegelijkertijd moeten we ons aanpassen aan de tweede generatie digital natives. Zij willen niet meer met de hand tekenen, ze hebben andere processen in hun hoofd, digitale processen. Degenen onder ons die met analoog zijn opgegroeid, kunnen dit misschien wel begrijpen, maar we zullen het nooit echt meemaken. We moeten ons aanpassen. Anders zullen er geen jonge mensen opklimmen. Bij de bouwafdeling in München zijn we op de goede weg. Sinds 1,5 jaar is er een aparte afdeling voor fundamentele kwesties met betrekking tot digitalisering in het stadsbestuur.

Gebhard: De verbinding tussen hersenen en handen mag niet worden onderschat. Digitalisering heeft het werk ook een stuk gemakkelijker gemaakt. Tegelijkertijd is het belangrijk om een zekere kritische instelling te behouden als het om dit onderwerp gaat.

Gesprekspartners:

Andrea Gebhard is landschapsarchitecte, stedenbouwkundige en voorzitster van de adviesraad van de federale stichting Baukultur en voorzitster van DASL in Beieren. Na haar functie als hoofd van de afdeling groene planning bij de planningsafdeling in München was ze directeur van BUGA 05 München GmbH en richtte ze in 2009 samen met Johannes Mahl het bureau mahl gebhard konzepte op.

Florian Hochstätter, geboren in München, studeerde architectuur aan de Bauhaus Universiteit in Weimar en voltooide zijn juridische stage bij de Beierse Opperste Bouwautoriteit met het grote staatsexamen. Hij is sinds 2006 verantwoordelijk voor het ontwerp van de openbare ruimte bij de bouwafdeling van de stad München en is sinds september 2018 hoofd van de tuinbouwafdeling bij de bouwafdeling.

Andrea Gebhard werd op 28 mei 2021 tijdens de 94e vergadering van de Bundeskammer gekozen tot de nieuwe voorzitter van de Bundeskammer der Architekten. Lees hier meer.